О Клане
Новости 
Устав 
Состав 
Статистика 
Дополнительно
Энциклопедия 
Феодализм 
Дни рождения 
Фонд "Мнение" 
Суд присяжных 
Курс молодого пирата 
Культпросвет 
Золотой фонд 
ИД "Флибустьер" 
История 
Немного доков 
Милитаризм 2.0 
militarizm.ru
Главная 
Править 
Партии 
Игроки 

TopList
- Милитаризм - Кланы - Пираты XXI века - Суд присяжных - /Страница 7/На сайте: 8 чел.
  (хинт секунды) В сценариях с приличным количеством дорог - партизаны позволяют получить преимущество (Grunt)
Клан может создать любой игрок достигший четвертого уровня (по Дюку). В клан могут быть приняты игроки выше 2-го уровня.
Заявки на регистрацию слать Юре Иляеву (atz@militarizm.ru) или Magistr-у.
Список
Военные события: легенды и истории.
На этой странице вы можете обсудить любые факты и истории, связанные с военными конфликтами. Обратится за помощью к другим милитаристам, чтобы они помогли выяснить истинность того или иного факта.
На настоящий момент имеются 4 такие истории:
ИСТОРИЯ 1 «Два пулемета и три полка»
Источник:показанная передача по НТВ (Алексей Ку)
Исходные данные:«Дано. Пулемет МГ-42. 2шт, немцы в кол-ве 7 шт(отделение или его часть). Высокий берег реки (тоже 1 шт) с деревней. С другой строны 3 русских пехотных полка и 3 дня. Итог - у немцев все тоже, зато берег покрыт трупами наших. Для справки: эта деревня нафиг никому не сдалась.»
ЗА: Алексей Ку, Александр Некрасов
ПРОТИВ:Turanchox, Дмитрий Гвоздев, Дмитрий Кривунь, Григорьева Юлия, Иван Федорович Крузенштерн, Григорий Ефимов, Свояк
Вердикт:Ложь при данных условиях.
ИСТОРИЯ 2 «Стругацкие и война»
Источник:Алексей Ку
Исходные данные: «Старший Стругацкий - Аркадий Натанович, воевал. По поводу фактов биографии источник не помню... :-( То ли статья была в газете (интервью), то ли в какой-то из книг были напечатаны воспоминания. Могу привести по памяти факты (но придется простить неточность - всегда заинтересованные люди поправят и проверят). Большая часть соответствует Ф.Сорокину и Баневу из Хромой судьбы. »
ЗА: Алексей Ку
ПРОТИВ:Turanchox, Григорьева Юлия
Вердикт:Ложь конечно
ИСТОРИЯ 3 «Куча танков»
Источник:Turanchox
Исходные данные: «На дороге из в Strausberg'е стояло 11 советских танков ИС-2, ещё 120-150 танков перезаправлялись и пополняли боезапас на окраине деревни. Я открыл огонь и уничтожил первый и последний из 11 танков на дороге... Мой личный счёт в этом бою составил 39 уничтоженных вражеских танков"
Haupstscharfuhrer Karl
schwere SS Panzer Abteilung (103) 503 / III SS Panzer Corps (Germanic), Восточная Германия, апрель 1945 года. Итак, верить, нет? ;)»
ЗА:
ПРОТИВ: Григорий Ефимов, Иван Федорович Крузенштерн, Дмитрий Кривунь, Гвоздев Дмитрий
Вердикт: скорее нет, чем да
ИСТОРИЯ 4 «Бравый солдат Рейха и Советская Армия»
Источник: http://www.achtungpanzer.com/gen9.htm (Turanchox)
Исходные данные: «Бравый солдат рейха Ганс-УльрихРудель уничтожил: 519 советских танков (!!! хм, Прохоровка отдыхает), около 150 артиллерийских орудий, около 1000 различных автомобилей, 70 самолетов, находящихся на земле, 2 Лавочкиных и Ил-2, утопил линкор Марат; (память подводит, не вспомню, был ли Марат линкором, но посмотреть, как штука; топит линкор оч-чень хотелось бы), 2 крейсера и один эсминец. Сталин за него, говорят, 100 000 целковых отвалить хотел :)
Вот такой вот скромный герой Великой Германии
ЗА:
ПРОТИВ:Григорий Ефимов, Иван Федорович Крузенштерн, Дмитрий Кривунь, Гвоздев Дмитрий
Вердикт:Скорее нет, чем да
ИСТОРИЯ 5 «28 панфиловцев»
Источник:
Исходные данные: Все знают историю про 28 панфиловцев. Возникает вопрос, неужели тоже миф???
ЗА:
ПРОТИВ:
Вердикт:
ИСТОРИЯ 6 «Добрые люди»
Источник: Иван Федорович Крузенштерн
Исходные данные: http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ginnes/krus.dat
ЗА:
ПРОТИВ:
Вердикт:
Комментарии (читаются сверху вниз)
  << 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... >> ] Всего: 265 записей, 27 страниц
 :[1] / 26 May 2004 / 19:27  

Франк, это к тому, что и у немцев было не все так ровно в управлении боевыми действиями, в распределении и использовании ресурсов, в том числе и людских. по крайней мере, мне так показалось. правда приведенный фрагмент описывает где-то лето 44...... в общем, я в дискуссии учавствовать особо не желаю:)))

 
 Иван Федорович Крузенштерн.pv:[5] / 26 May 2004 / 22:00  

2 Дима. Согласен. Нет, и очень похоже, никогда не было, за исключением очень небольшого количества американцев. :) Кстати, народ, почему бы не обсудить и эту проблему "постепенного оглупления населения ОЧЕНЬ развитых стран" ?

 
 Алексей Ку.Lords:[6] / 27 May 2004 / 10:51  

2 Иван Федорович Крузенштерн

Внимательно прочитал рассуждения на тему танков. Есть неточности. Наводящий вопрос №1: сколько у немцев было на июнь 41 танков ТIII в модификации J (длинноствольная 50 мм пушка)?

Наводящий вопрос № 2: год постановки на вооружение танка БТ-5. Сравнить, что было у немцев.

Наводящий вопрос №3 (про броню): Что такое бронепробиваемость и от чего она зависит?

2 All

А что, на вопросы отвечать не принято? По ссылке кто-то ходил? Или здесь решается все простым голосованием? Типа, летали ли мы в космос - за - против - постановили: не летали! :-)))))))))

 
 Алексей Ку.Lords:[6] / 27 May 2004 / 11:02  

2 Turanchox

А ты сам "пороху нюхал"? Если нет - см. свой пост!

Кстати, на досуге почитал книжицу с условным названием "Антисуворов" (ну, такую красноватую). К сожалению консатирую большое число подтасовок. Огорчился. Доходит до смешного. Приводится фото разбитых танков БТ с комментарием "немецкие пушки проламывали броню..." (типа, фиговая была броня. Открывает книгу по танкам БТ и видим те же фотки. Только подписи под ними другие: "результат поражения танка 50 мм пушкой ПАК 38", "танки разбитые в ходе авианалета на станцию" и др. А что такое 50 мм противотанковая пушка? Сколько их было у немцев на июнь 41? Наша 50 мм противотанковая пушка тоже была принята на вооружение еще до войны. Но не выпускалась - надобности не было. И 45 мм справлялась! Из 50 мм можно было что хошь завалить! Навылет! (в т.ч. усиленные до 60 мм. танки Т 3 и Т 4). Дальше - в том же духе... Печально...

 
 Василий Спиридонов:[5] / 27 May 2004 / 11:41  

Приветствую всех.

Алексей, по поводу приводимой ссылки. К сожалению, автор работы, г-н Соколов, неоднократно замечен бывал, скажем так, в мистификациях честных труженников. К примеру, приводимые им данные по потерям Вермахта с 12.41 по 03.42 не лезут ни в какие ворота. Реальные потери Вермахта - 723 тыс. чел (из них гр. "Центр" - 437 тыс.). Источник - Гальдер Ф. Военный дневник. В 3 т. — М., 1968-1971. Почему потери РККА значительно превышали немецкие - см. мое предыдущее сообщение. Под Москвой ситуация была усугублена общим превосходством немцев в тяжелом вооружении (которого они потеряли очень много). Патологий советского руководства для объяснения этих результатов не требуется (хотя IMHO, советский генералитет уступал немецкому до 43г).

По поводу противотанковых пушек PAK-38, можно развернуть мысль подробнее? Не совсем понятно, что ты хотел сказать.

 
 Дима Кривунь.ЛЕГИОН:[6] / 27 May 2004 / 11:57  

2 Алексей Ку:

Еще танки серии G должны были вооружаться 37-мм пушкой, но большая часть машин вышла из сборочных цехов с 50-мм пушкой KwK 39 L/42, разработанной фирмой "Крупп" в 1938 году. Одновременно началось перевооружение новой артсистемой ранее выпущенных танков моделей Е и F.

Это тебе ни о чем не говорит?

 
 Turanchox:[5] / 27 May 2004 / 13:08  

2Алексей Ку: я пороху не нюхал. Именно поэтому не сужу о том, "что и как" надо было делать. Именно поэтому занимаю созерцательную позицию. Могу сострадать и сочувствовать людям той эпохи. Но осуждать и огульно хаять всех подряд (да хотя бы всех подряд командиров) права не имею. Как и никто из присутствующих. Разница понятна?

Разговоры на тему - у нас нет героев, завалили трупами, так и гордиться нечем, чего тут праздновать-то - считаю злейшим офф-топом. Даже если согласиться с тем, что "завалили трупами", никто из рядовых солдат вины за это не несет, святость победы в этом Армагеддоне не оценивается количеством потерь сторон. Неужели это объяснять надо? :(

 
 Turanchox:[5] / 27 May 2004 / 13:12  

Елексей, кто автор книги "Антисуворов"?

Кажется, у меня она есть, но ее еще не читал.

Жаль, нет времени, в сети встречал много статей профессиональных танкистов с критикой Суворова, да и летчиков тоже (насчет супербомберов ТБ-3). Да и где-то на сайте уже приводили эти ссылки во время прошлого обсуждения его книг. Немного освобожусь - поищу.

 
 Turanchox:[5] / 27 May 2004 / 13:18  

Прости, Алексей :) опечатка.

 
 Turanchox:[5] / 27 May 2004 / 13:26  

Да, еще, Алексей, не надо делать наводящих вопросов, не уподобляйся Некрасову с его бессмертным "почему СВД (так у него) и АВС русские не любили, а намцы копировали? ни о чем не говорит?".

если написал: Наводящий вопрос № 2: год постановки на вооружение танка БТ-5. Сравнить, что было у немцев.

... то напиши уж, что было у немцев :)) и что из этого по-твоему следует. Простым смертным, и мне в том числе, не очень понятны такие вопросы. Лучше один раз все четко высказать, чем потом в десятке постов дополнять себя.

Это я не с упреком, мне действительно интересно, что ты хотел сказать.

 
  << 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... >> ] Всего: 265 записей, 27 страниц
Надоело рыскать по сайту в поисках новых коментариев? Долго ждешь загрузки страниц или ограничен трафик? Скачай militarizm.ru - Коментатор и держи руку на пульсе милитаризма!
  Copyright (c) 2002, Plumbum Artz   runTime - 0.04сек.